采访、撰文：宋舒杨、刘佑民

《东方历史评论》

基思·罗威（KeithLowe），英国 历史学家和作家，主要研究第二次世界大战及战后时期。他的主要作品包括《野蛮大陆：第二次世界大战后的欧洲》《地狱：汉堡的毁灭》《恐惧与自由：第二次世界大战如何改变我们》等。他的《野蛮大陆》已出版中文本，广受好评，他的 作品《自由与恐惧》即将出版中文本。近日，东方历史评论采访了基思·罗威，以下是访谈稿。

基思·罗威

从出版人到研究者

东方历史评论：您是众所周知的二战及其影响领域的专家，不过您在曼彻斯特大学学习的是英语文学专业，此后12年您又从事历史出版业，是什么让您转向历史研究，成为一名全职的历史作家和研究者呢？

基思·罗威：简单来说，我热爱历史。我想说，许多我在大学里学到的关于英语文学的技能都可用于别处，你必须要给出证据，提供材料和细节，这一类是学术界都要做的事情。但你也知道，我在大学毕业后 份正式工作是历史出版者。最早我做些端茶送水的活，然后我开始从事编辑工作，成为了一名组稿编辑。所以我的工作就是找到新的选题和历史学者来就某个主题写作。在干了12年之后，我迷上了历史。我真的很喜欢我所做的事情。有时候我会碰上一个很棒的主题，想找一位作者来撰写，但要么我找不到能写这本书的作者，要么就是我的老板对这个主题不感兴趣，这很令人沮丧。 ，我碰到了一个真的让我为之着迷的主题，我觉得应该为此写一本书，而我又没法说服我的老板，也想不到有谁最有资格写这本书。那时我就想，管他呢，我自己写！所以我花了三年的时间进行调研。这本书是关于盟*在汉堡的大轰炸。我花了三年的时间调研，走访汉堡，做采访，采访那些参与其中的英国飞行员，整个过程乐趣横生。而从那开始我便未曾止步。我根本停不下来。

东方历史评论：谢谢，那本关于汉堡大轰炸的书也正是您的 本专著，那是一部很了不起的作品。您所受的教育以及您在出版业的经历是否影响了您的历史写作呢？比如选题以及方法？

基思·罗威：当然了。拿一个英语文学学位而非历史学学位的好处在于，我学到的都是关于故事结构的知识和技巧。我们知道“历史”和“故事”是两个不同的东西，但是你也可以把历史以通俗易懂的方式呈现出来。那至关重要，如果你想传递一个信息，你得确保人们能比较容易地接受到它。所以说我所受的教育和出版工作经历当然影响了我的历史写作。

东方历史评论：而且“历史”与“故事”这两个词之间也有着千丝万缕的联系，比如在法语和德语中“历史”一词就同时兼有“历史”和“故事”两个意思。

基思·罗威：是的。

东方历史评论：二战在您的所有历史著作中都是最重要的一个主题。您是如何对二战产生兴趣的呢？

基思·罗威：在我记事之前，大概从2、3岁开始，我就意识到有一个被人们称作第二次世界大战的东西。它就是一切，在*治里，在语言里，在我们日常生活的环境中，它无处不在。它似乎渗入一切之中。所以对我来说可能没有比二战更好的（历史研究的）起点了。而且在英国，也许在许多其他国家也一样，有一种对于二战的着迷，我觉得这需要得到解释。历史上有那么多的时期，我们却把最多的目光集中在（二战）一点上，这当然有许多原因了。难道有比二战更好的起点么？

东方历史评论：年是个很有意义的年份，凡尔赛条约签订周年，如果从二战的欧洲战场看，也是二战爆发80周年。我们就先来谈谈一战与二战的关系吧，二战可以算是一战的延续和深化么？

基思·罗威：许多人都是这么认为的。我不认为你可以一笔抹去中间20年的间隔。我认为它们是不同的。一战中有一些没能了结的事情，德国人尤其希望它们尽快得到解决。 它们得到了解决，尽管可能和德国人的期待有所不同，但它们确实得以了结。所以两次世界大战之间有许多共同点，但也有许多不同之处，我不觉得你能把它们界定成单独一场战争。二战很像一战，但完全不在一个级别上，一切都扩大了。它波及面更大，有更大规模的人员流动，有更多的狂热，死亡人数也多得多。一切都扩大了，相比于一战有更多不同的战区。我不愿意采用只有单独一场-年战争的模式。

当然有关联了。但是和年还有联系呢，你如果想追溯还能追溯得更远，甚至可以一直追溯到拿破仑战争时期。历史就是一个连续统一体。

年，德国波兰边境

东方历史评论：没错。我们知道一战前民族主义情绪在各国都非常强烈，二战爆发时在各国平民中间还有这样强烈的民族主义思潮么？我发现您在谈战时及战后的时候特别喜欢谈民族主义。

基思·罗威：大体如此。让我担忧的是，你可以看到相同的事情如今再度上演。举例来说即使是在英国，当时也有一个极右翼的运动，其领导人是奥斯瓦尔德·莫斯利（OswaldMosley），它的规模很小，但在英国它也的确存在。

东方历史评论：您谈到对今日民族主义情绪的担忧，我们想听听更多您关于这个问题的看法。在欧洲和美国日益增长的仇外情绪（xenophobia）已经引发了世界各国民众的